記者：在你跟他進(jìn)行性接觸的時(shí)候，你并不知道他的身體是不是健康？

　　大瑋：對(duì)。

　　記者：你是不是覺(jué)得如果是以愛(ài)情為前提的話，是很難啟齒去尋問(wèn)對(duì)方的身體情況，或者是很難提出要求做一些安全措施？

　　大瑋：我是有過(guò)這樣的想法。

　　張北川：這個(gè)國(guó)外常有一個(gè)形容叫做，在一個(gè)軟弱的時(shí)刻。馬斯洛心理學(xué)第一就是講的生理需求，第二才講的安全需求，然后才有什么自尊的需求，自我實(shí)現(xiàn)的需求，愛(ài)的需求。

　　解說(shuō)：另外，中國(guó)傳統(tǒng)文化對(duì)于性的敏感和羞澀，也使得無(wú)保護(hù)的更容易發(fā)生。

　　記者：你那個(gè)時(shí)候知道安全套嗎？

　　大瑋：知道，這個(gè)知道。但是說(shuō)，要是去那個(gè)店里去賣，我覺(jué)得可能就很不好意思。

　　崔子恩：在我知道的范圍里面，有一些人還是懂得安全的性的知識(shí)的，還是懂得的，但是他操作起來(lái)不方便。

　　記者：你指什么？

　　崔子恩：他不能隨身帶一個(gè)安全套。他帶上了之后，人家就會(huì)有歧視，覺(jué)得你在性的方面是一個(gè)放縱者。

　　記者：擔(dān)心誰(shuí)的歧視呢？

　　崔子恩：擔(dān)心發(fā)現(xiàn)的人。因?yàn)橹袊?guó)人差不多每個(gè)人都是檢察官，都會(huì)知道，哎，，你包里帶著什么，梳子、口紅什么的，大家都是心明眼亮。知道你是什么？大家都是透視的眼睛。

　　記者：就是說(shuō)安全套在大多數(shù)人的眼中是意味著什么呢？

　　崔子恩：意味著性而不是安全。

　　解說(shuō)： 從1998年開(kāi)始，張北川和一些采用同伴教育、電話咨詢和出版內(nèi)部雜志《《朋友通信》》的三種方式在群體中大規(guī)模開(kāi)展健康干預(yù)工作，與全國(guó)各地?cái)?shù)不清的者們保持著書(shū)信聯(lián)系。

　　張北川：我覺(jué)得特別有意思的是，深圳有兩個(gè)人打電話，他們都是在廁所里面知道我的電話的。

　　記者：他們?cè)趺磿?huì)把你的電話寫(xiě)在這個(gè)地方？

　　張北川：因?yàn)檫@兒能提供點(diǎn)幫助和支持，還有的人在公廁，比較好的公廁，那個(gè)上面地方放著《朋友通信》。

　　解說(shuō)：由于在人群中開(kāi)展了卓有成效的健康干預(yù)工作，張北川被授予了**艾滋病預(yù)防杰出人氏的馬丁獎(jiǎng)，并獲得了一些機(jī)構(gòu)的資助。七年過(guò)去了，張北川一如既往，在他的努力下，越來(lái)越多的同行者加入了進(jìn)來(lái)。周生建，重慶渝中區(qū)計(jì)生辦主任。他是最早介入群體艾滋干預(yù)的官方人員之一。

　　記者：但是你和張教授的身份不一樣，他僅僅是一個(gè)醫(yī)生，而你一個(gè)有行政身份的人。你的身份會(huì)更為敏感，你為什么不等有明確的**再來(lái)做。

　　周生建：因?yàn)榘滩∈羌钡囊粋€(gè)事，不能等，再等的話，就沒(méi)辦法收拾的一個(gè)局面。

　　記者：主流人群可能會(huì)覺(jué)得這部分群體，他們的健康與否是他們自己的事，

　　周生建： 因?yàn)樵谥袊?guó)是一個(gè)崇尚生育文化的一個(gè)民族，絕大多數(shù)已經(jīng)結(jié)婚，或者是

　　準(zhǔn)備結(jié)婚，或者是將來(lái)會(huì)結(jié)婚，結(jié)婚以后，并沒(méi)有減少他們和同性間的，包括一些異

　　性戀也有同性，張北川教授做了一個(gè)調(diào)查，平均一個(gè)或者是雙性戀和五個(gè)異性

　　戀的男性有性接觸。

　　記者：這意味著什么呢？

　　周生建：這意味著他們的疾病，在他們當(dāng)中蔓延的疾病也可以通過(guò)異性戀和他們的妻

　　子，向普通人群蔓延。

　　記者：你丈夫這些年在婚姻生活之外，他有過(guò)多少次跟男性之間的性接觸，你清楚嗎？

　?。何铱赡懿磺宄?。

　　記者：那么他跟他們接觸的時(shí)候，有沒(méi)有防護(hù)，有沒(méi)有安全措施，你清楚嗎？

　　：不清楚。

　　記者：你擔(dān)心嗎？

　　：有好長(zhǎng)一段時(shí)間也挺擔(dān)心的，反正感覺(jué)這個(gè)情緒特別復(fù)雜。

　　記者：如果是沒(méi)有干預(yù)呢？

　　周生建：后果不堪設(shè)想。所以說(shuō)對(duì)人群的艾滋干預(yù)最后受益的是普通人群。

　　解說(shuō)：2003年8月，在參加了張北川教授召開(kāi)的一次南京同志防艾干預(yù)會(huì)議之后，周生建向重慶市計(jì)生委申報(bào)了一個(gè)對(duì)的高危人群艾滋干預(yù)項(xiàng)目的立項(xiàng)，并得到了重慶市計(jì)生委的支持。

　　記者：那個(gè)時(shí)候重慶兩千多萬(wàn)人，茫茫人海，你知道這些性戀者他們?cè)谑裁吹胤剑?/P>

　　周生建：就是剛開(kāi)始非常非常困難，孤家寡人一個(gè)，后來(lái)張老師說(shuō)，給你在《朋友通信》上，刊登一個(gè)招募啟事，我覺(jué)得是這是一個(gè)很好的方法，就起草了一個(gè)啟事。

　　記者：招募什么呢？

　　周生建：的?？且院?，在一個(gè)星期之內(nèi)吧，就來(lái)了兩個(gè)人。

　　解說(shuō)：這兩個(gè)人是重慶彩虹工作組最初的班底，在他們的努力和重慶媒體的宣傳下，越來(lái)越多，經(jīng)過(guò)各方面的嚴(yán)格選拔，固定30多人。最初，他們開(kāi)通了兩部男志熱線，由接聽(tīng)，一部防艾熱線，由周生建親自接聽(tīng)。

　　記者：你會(huì)隨身攜帶這個(gè)電話嗎？

　　周生建：隨身攜帶。早上8點(diǎn)鐘開(kāi)機(jī)，晚上11點(diǎn)才關(guān)機(jī)。

　　記者：周六、周日呢？

　　周生建：全開(kāi)，春節(jié)都開(kāi)機(jī)的，都沒(méi)關(guān)。

　　記者：可是這樣的話，你每天得接多少個(gè)電話？

　　周生建5：一天可能接20多個(gè)吧，平均20多個(gè)。

　　解說(shuō)：隨后，工作組開(kāi)展了“123工程”，即在一座酒吧，兩座公廁，三座浴室，安置了安全套售貨機(jī)。

　　記者：你們?cè)诠珟镆舶仓脝幔?/P>

　　周生建：安置。

　　記者：但是你這樣環(huán)衛(wèi)部門(mén)會(huì)不會(huì)出來(lái)管？

　　周生建：對(duì)。我們當(dāng)時(shí)說(shuō)得也比較技巧，沒(méi)說(shuō)是針對(duì)這個(gè)人群，從避孕的角度來(lái)考慮。

　　記者：就是說(shuō)你們?cè)谌ジ渌恼块T(mén)溝通的時(shí)候，都不能明確地說(shuō)出你們的意圖？

　　周生建：當(dāng)時(shí)沒(méi)有。當(dāng)時(shí)如果把意圖說(shuō)得太明的話，可能就放不進(jìn)去了。

　　解說(shuō)：阿國(guó)，重慶一家浴室的老板，也就是在他的浴室里，率先安置了安全套售賣機(jī)。

　　記者：來(lái)浴室的都是者嗎？

　　阿國(guó)：基本上全是。

　　記者：你怎么判斷？

　　阿國(guó)：因?yàn)槲夷莻€(gè)浴池的招牌門(mén)口打的是洗腳的，但是如果他進(jìn)來(lái)問(wèn)洗腳的肯定不是，我們就要拒絕。沒(méi)有洗腳的，沒(méi)有，進(jìn)來(lái)就是洗澡的就是了。

　　記者：進(jìn)浴池的這些人當(dāng)中，按照你的經(jīng)驗(yàn)和判斷，發(fā)生的概率大概是多少？

　　阿國(guó)：一般來(lái)說(shuō)的話， 40％到50％。

　　記者：將近一半人。買(mǎi)的人多嗎？

　　阿國(guó)：：買(mǎi)的不是很多，大概30％。

　　解說(shuō)：為了進(jìn)一步地普及安全套的使用率，周生建他們改變了策略，他們決定由售賣安全套轉(zhuǎn)變?yōu)槊赓M(fèi)發(fā)放安全套。