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以生命的名義遠(yuǎn)離高危行為預(yù)防艾滋

      被采訪人:

  大瑋 艾滋感染者

  張北川 青島大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬醫(yī)院性健康中心

  小楊 小江 同者

  翼飛 者

   者妻子

  崔子恩 北京電影學(xué)院 副研究員

  周生建 重慶市渝中區(qū)計(jì)生辦

  阿國 浴室經(jīng)營者

  小劉 者

  演播室:

  在目前的中國,艾滋病處于由高危人群向普通人群擴(kuò)散的階段,在嚴(yán)酷的現(xiàn)實(shí)面前,以科學(xué)務(wù)實(shí)的態(tài)度來對待高危人群并且對他們進(jìn)行預(yù)防艾滋的有效干預(yù),這是中國政府的理性選擇。
今天的《新聞?wù){(diào)查》將帶您走進(jìn)一個(gè)特殊的群體。

  黑場:調(diào)頻收音機(jī)調(diào)臺的聲音,交疊不同頻道,切換,直至出現(xiàn):“中國官方首次向世界公布有關(guān)男性人數(shù)及艾滋病感染的數(shù)據(jù)”,切換,又調(diào)回,聲音逐漸清晰,出原新聞畫面:中國政府衛(wèi)生部門進(jìn)行的一項(xiàng)最新研究調(diào)查顯示,處于性活躍期的中國男性者,約占性活躍期男性大眾人群的2%至4%,按此估算,中國有500萬至1000萬男性者。而根據(jù)衛(wèi)生部去年底公布的數(shù)字,中國性艾者的艾滋病感染率約達(dá)1.35%。這一數(shù)字要比普通人群的感染率高將近二十倍。

  解說:大瑋,22歲,北京某高校的一個(gè)大學(xué)生,去年發(fā)現(xiàn)自己感染了艾滋。在接受我們采訪時(shí),他選擇了直接出鏡,不用做畫面處理。

  大瑋:我叫大瑋,我是一個(gè),我也是一個(gè)艾滋病感染者。

  記者:你清楚這樣的鏡頭播出后,你的生活和你的家人會(huì)受到的影響么?

  大瑋:我就是想以我真實(shí)的身份來面對鏡頭,讓更多的人來了解和艾滋病這兩個(gè)群體。

  解說:一年前,剛來到北京的大瑋碰到一個(gè)讓他心儀的**子。

  大瑋:“彼此都是對方,都愿意為了艾,可能會(huì)付出一些”。

  解說:于是,兩個(gè)年輕的**子有了多次的性接觸。

  記者:你是在什么情況下去檢查身體的?

  大瑋:當(dāng)時(shí)我在大學(xué)里,我連續(xù)發(fā)燒了三四天。我當(dāng)時(shí)在地鐵站的時(shí)候,我看到濮存昕做的廣告,然后我細(xì)細(xì)地看了一下,我覺得上面所寫的癥狀跟我的癥狀有點(diǎn)像。

  解說:心懷疑慮的大瑋獨(dú)自一人到北京市疾控中心做了檢測。一個(gè)星期后,他拿到了檢測報(bào)告單。

  大瑋:大夫把報(bào)單拿給我的時(shí)候,他說,你是HIV的陽性,我當(dāng)時(shí)眼淚就下來了。

  記者:你是獨(dú)生子嗎?

  大瑋:對。是。

  記者:你當(dāng)時(shí)是明確告訴你父母你得的是艾滋病?

  大瑋:對。

  記者:他們的反映呢?

  大瑋:我媽整整病倒了一個(gè)星期。我媽媽真的是想不通,他們知道我也不是那種壞孩子,所以他們根本想不到我會(huì)感染這個(gè)病。但是他們有一點(diǎn)不知道,因?yàn)槲沂恰?/P>

  解說:1981年,世界上發(fā)現(xiàn)的第一例艾滋病人是一個(gè)男性者。1989年,中國發(fā)現(xiàn)的本土第一例因性接觸感染艾滋病的病人也與多個(gè)同性有過性接觸。目前,我國的性戀人群的艾滋感染率僅次于吸毒人群。

  解說:張北川教授,原青島大學(xué)附屬醫(yī)院皮膚科主治醫(yī)師,他是我國在人群中進(jìn)行艾滋干預(yù)的第一人。多年來,他不懈地為群體的權(quán)利鼓呼,是性戀群體艾滋感染的權(quán)威人氏。

  張北川:我們國家去年公布的數(shù)字科研報(bào)告,通過被感染艾滋病的人一共國所有的感染者當(dāng)中接近30%,這其中有1/3強(qiáng)的人是**性接觸者,那么我們考慮到**性接觸者,占所有成年**朋友的百分比也不過才3%左右的話,一個(gè)是1/3,一個(gè)是3%,我們就知道**性接觸的感染幾率比一般**要高十幾倍,或者說幾十倍。

  解說: 據(jù)張北川教授的個(gè)人調(diào)查,中國**性接觸者中,1998年的艾滋病病毒感染率為 2.5%,這一數(shù)字在2001年已上升至5.4%。

  記者:你現(xiàn)在能夠判斷出來,是哪一次的行為,會(huì)是你感染的源頭?

  大瑋:我的第一次的時(shí)候吧,我的感覺是。

  記者:第一次?

  大瑋:因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候,對安全的根本就是很無知。

  解說:而當(dāng)大瑋發(fā)現(xiàn)自己感染了艾滋的時(shí)候,他和這個(gè)**子已經(jīng)分手,并且也早已失去了聯(lián)系。

  大瑋:我查出來的時(shí)候,就是說,當(dāng)我知道我自己是這個(gè)病了,我上網(wǎng)跟他留過言,我說我感染這個(gè)病了。希望你也去查一查,但是他沒有給我回。

  記者:中國目前的者當(dāng)中艾滋病的感染率到底有多少?

  張北川:我們根本就不知道這個(gè)黑洞有多大,我們不知道他們在哪里,我們不知道他是誰,我們不知道他知不知道他感染了艾滋。

  解說:由于人群基數(shù)較大,又經(jīng)常伴有高危的,性戀人群已經(jīng)成為中國艾滋病流行和下一步施行行為干預(yù)的重點(diǎn)人群。那么,這究竟是一個(gè)什么樣的人群,他們又以什么樣的方式生活呢?

  解說:人群多年來一直生活在社會(huì)的灰色地帶,由于他們相對隱蔽的生活方式,他們的世界不為大多數(shù)人所了解,但近年來,一些影視媒體的渲染和類似臺北聚會(huì)被警方抓獲的新聞,使得一提起“”,人們往往會(huì)聯(lián)想到一個(gè)生活方式比較混亂的群體。

  張北川:這個(gè)詞在中國已經(jīng)被污名化了。

  記者:你指什么?

  張北川:污名化了,后面捎帶的就是不道德,就是,反正就是烏七八糟的那些陰暗的東西。

  記者:很多人是這樣來看待者,覺得他們之間的交往更多的是基于性。

  大瑋:所以他們根本不清楚在里面確實(shí)也是有戀愛的。我自始至終可能都是在尋找真愛,因?yàn)槲冶旧碜约壕拖嘈耪鎼邸?/P>

  解說:們之間的情感是一種什么樣的情感呢?我們在重慶見到了小楊和小江,他們在一起生活已經(jīng)將近四年了。

  記者:你們怎么形容這種情感?

  小江:愛人。

  記者:你們這種生活的打算能夠做到多久?

  小楊:已經(jīng)策劃到40歲了,暫時(shí)。

  記者:基本是10幾20年以后的事情。

  解說:小楊和小江最初是在網(wǎng)絡(luò)上認(rèn)識的,他們都喜歡用歌曲來表達(dá)彼此的感情。

  小江:特別是《我愿意》這首歌,然后打電話的時(shí)候我經(jīng)常叫他在電話里唱給我聽。

  記者:你為什么特別喜歡他唱這首歌,你覺得這首歌傳達(dá)的是什么?

  小楊:好像那種為你可以放棄一切的那種感覺,當(dāng)時(shí)我是專門去學(xué)的。

  記者:真的嗎?你還記得不記得,能不能唱一小段。

  小楊:(唱歌 )

  解說:當(dāng)時(shí),小楊和小江并不在一個(gè)城市。

  小江:彼此的思念,寫了很多信。

  小楊:我給他寫過信了我說我會(huì)來,結(jié)果過去之后信還沒到。太想他了,然后就直接坐車過去了。當(dāng)時(shí)是每次只要看到有婚車的經(jīng)過,我都會(huì)去祝福人家,我就覺得祝人家白頭諧老,上天會(huì)感動(dòng)的,他也會(huì)讓我白頭偕老的,就這樣子的。

  解說:實(shí)際上作為一種社會(huì)現(xiàn)象,已經(jīng)存在了幾千年,在中國古書上也有斷袖之癖的記載。歷史上大量才華橫溢的藝術(shù)家、哲學(xué)家都是者,象蘇格拉底、柏拉圖、米開朗基羅、毛姆、惠特曼……優(yōu)秀的名人數(shù)不勝數(shù)。 但是,因?yàn)榕c傳統(tǒng)的社會(huì)習(xí)俗相悖,直到今天,群體依然是一個(gè)被極其邊緣化的群體,經(jīng)常視作異類,不被主流社會(huì)接納。

  張北川:一個(gè)母親帶著一個(gè)剛剛20歲的孩子,他的孩子本身是同者,那個(gè)母親告訴我,我早知這樣他生下來我就該把他掐死。

  解說:有者在給張北川的信中寫道:我們這種人生到世上就注定被打上了不幸的烙印,注定了絕大多數(shù)人的一生都是灰暗的。許多者在最初發(fā)現(xiàn)自己的性取向時(shí)就經(jīng)歷了艱難的過程。

  翼飛:那會(huì)兒覺得全世界好像只有自己一個(gè)人是這樣的。不喜歡和女孩子在一起,自己很苦悶,覺得這種現(xiàn)象是一種不健康的,是一種病態(tài)。

  記者:你認(rèn)為自己的性取向是一種疾???

  翼飛:對。我記得我在高中的時(shí)候,我就把我家里拿給我學(xué)鋼琴的錢找心理醫(yī)生。

  記者:找心理醫(yī)生?

  翼飛:曾經(jīng)強(qiáng)迫過自己。

  記者:怎么強(qiáng)迫?

  翼飛:就是不去接觸任何一個(gè)**子,盡量疏遠(yuǎn)他們,盡量去找女孩子。

  記者:這種情況下你能快樂嗎?

  翼飛:不快樂,真的不快樂。只要我不是這種人,我寧愿一無所有,我當(dāng)時(shí)真的這樣想。

  記者:我們總是聽到一種聲音說,這種性取向,是不是可以校正的?

  張北川:校正或者說是治療,是基于一種想法,這種想法就是是錯(cuò)誤的。實(shí)際上在大自然里我們經(jīng)常講的一句話就是斯林諾查的一句話,一棵樹說沒有兩片相同的葉子。都有差異的這只不過是在性的引力方面的一種差異罷了。

  解說:近千年來,者們所遭到的迫害一直是殘酷的。在中世紀(jì)的歐洲,被認(rèn)為是犯罪,要被燒死或被送上絞刑架,到了近代,被認(rèn)為是道德敗壞,流氓罪,飽受的指責(zé),到了現(xiàn)代,被認(rèn)為是一種心理疾病,需要治療,世界各地的醫(yī)學(xué)專家用電擊、嘔吐藥等各種厭惡療法,試圖改變者的性取向。

  張北川:我見過這種人,他最后是出家了,他最后的結(jié)果是他對性感到整個(gè)的厭惡,這并不能使他變成一個(gè)喜歡異性的人,這是最關(guān)鍵的.

  解說:據(jù)近百年來的科學(xué)研究,是先因決定的,與道德毫無關(guān)系。2001年4月,我國新版《中國精神障礙分類與診斷標(biāo)準(zhǔn)》也將從疾病分類中剔除,這就意味著,不再是一種疾病??茖W(xué)研究還發(fā)現(xiàn),現(xiàn)象不僅僅存在于人類中。

  張北川:山羊里面有固定比例的山羊,我們叫做公羊。大約是6%, 這種山羊從來不追逐母山羊,他只騎跨公山羊,尤其是在靈長類動(dòng)物里邊,還觀察到依戀現(xiàn)象。那么人類的依戀現(xiàn)象,在某種程度我們就稱之為愛了。

  記者:您能不能夠理解,為什么這么多年人們總是稱之為他們不正常的?

  張北川:因?yàn)樗麄冞`背了一個(gè)非常落后的認(rèn)識,這種落后的認(rèn)識就是說性應(yīng)該服從于生育。把無知當(dāng)做純潔,把愚昧當(dāng)做德行,把偏見當(dāng)做原則。落后,這就叫做落后,是大眾性文明的落后。

  解說:由于傳統(tǒng)社會(huì)的認(rèn)知障礙,中國的性戀中有90%在社會(huì)和輿論的壓力下選擇了婚姻,而他們的配偶大多數(shù)對此一無所知。我們在大連找到了一個(gè)的妻子。

 ?。哼@人啊,就是一輩子應(yīng)該是比較好的時(shí)候,我卻嫁給了一個(gè)。

  記者:談戀艾的時(shí)候會(huì)覺得他跟其它你曾經(jīng)相處過的男子有異常嗎?

 ?。何矣X得他挺怪的。

  記者:怪在哪兒?

 ?。壕蜎]有什么熱情,他從來沒吻過我。

  解說:男友的冷淡讓曾經(jīng)想分手。

 ?。禾岢鲞^分手,當(dāng)時(shí)他就哭了,坐下了以后就抬起頭來望著天,那眼淚嘩嘩往下掉,他說我也是人,我也需要?jiǎng)e人來愛我。

  記者:你當(dāng)時(shí)怎么理解他說這句話?

 ?。何揖陀X得他太老實(shí)了,可能就是因?yàn)樘蠈?shí)了,沒有人喜歡他吧。

  記者:你現(xiàn)在怎么理解這句話呢?

 ?。何椰F(xiàn)在理解,他當(dāng)時(shí)就是覺得自己是一個(gè)。

  記者:結(jié)婚之后你們會(huì)有正常的夫妻生活嗎?

  :沒有那種親密的感覺,總感覺他在履行一種義務(wù),

  記者:比如說你想跟他很親密的時(shí)候,你表達(dá)出來你會(huì)什么反應(yīng)?

 ?。何矣X得他經(jīng)常很本能地把身體縮成一團(tuán),就很害怕的樣子,很害怕,很厭惡的那種樣子。

  記者:厭惡?

 ?。簩?。

  記者:那你當(dāng)時(shí)什么感覺?

 ?。和ψ员暗模欠N感覺就是覺得可能是自己真是沒有吸引力吧。從我孩子三歲的時(shí)候我就開始看心理醫(yī)生。

  解說:這種冷淡的婚姻生活持續(xù)了整整9年,對自己的懷疑和否定讓倍受折磨,直到有一天,她發(fā)現(xiàn)了丈夫的秘密。

  :他老是上網(wǎng),都是鬼鬼祟祟的,每次上完網(wǎng)以后,都把上網(wǎng)的痕跡清除掉,我當(dāng)時(shí)就以為他是不是真的是或者陽萎什么的,在上面查什么資料,不好意思了。后來就有一天晚上,我半夜醒了,差不多是兩三點(diǎn)鐘了吧,我看他還在上網(wǎng),過了一會(huì)兒我看他真的睡了,然后上樓上去,然后把微機(jī)打開,打開一看,他上面所有的網(wǎng)站,全是的網(wǎng)站。

  記者:你那一瞬間?

 ?。何夷且凰查g我就覺得他百分之百就是。過了幾天,我就做了一些菜給他吃,我就趁他不注意的時(shí)候我過去拍了拍他的肩膀,哎,我說你承認(rèn)吧。我說你知道你是了。

  記者:他什么反應(yīng)?

 ?。核?dāng)時(shí)就楞了,就是一瞬間,那個(gè)眼淚嘩嘩往下流,我說你所有的記錄我都打開了,我說你敗了,你就是。那幾天老覺得心情挺不平靜的,我那天晚上回來以后,我就突然聽到樓上好像有個(gè)什么東西掉下來了,我就以為他是自殺了。然后我就跑上樓去,我當(dāng)時(shí)就想,我什么都不要了,只要他能活著就行了,結(jié)果我上樓以后我看到閣樓上的陽臺上那個(gè)燈全都滅了,他一個(gè)人躺在那個(gè)地方,我就是很難過,就一下子撲在他身上了,當(dāng)時(shí)我就這樣撲在他身上以后,我感覺他好像是哭了。因?yàn)槲沂怯X得他臉上有很多的淚水。他當(dāng)時(shí)就說了一句,就是說我這個(gè)人不應(yīng)該結(jié)婚的,我不應(yīng)該結(jié)婚。我傷害了一個(gè)女人,這是我一輩子的痛,

  記者:我聽你說婚姻生活的經(jīng)歷,我很同情,從你的描述當(dāng)中我也會(huì)去想象你丈夫的內(nèi)心的經(jīng)歷,他一定過得也很痛苦。

 ?。核刻於荚趥窝b。每次我跟他一塊兒要是參加個(gè)什么應(yīng)酬的,大家都拼命給大家講黃色的笑容,就特別給人造成的感覺,他這個(gè)人特別黃,特別好女色那種男人。他每天很累,不停在偽裝自己。

  翼飛:就好像我的一個(gè)朋友,他說的那句話,當(dāng)時(shí)我聽到就想哭,我跟他說結(jié)婚是害人害己的事情,你要考慮好,他說那句話,我父母寧愿相信河水倒流,也不相信有()這個(gè)事情的存在。

  解說:張北川的調(diào)查發(fā)現(xiàn),中國的人群中,有60%的人的感到的極度痛苦,30%到40%的人有過強(qiáng)烈的自殺念頭。9%到13%的人有過自殺行為。一個(gè)同者自殺之前寫給張北川的信中說道:“這個(gè)世界是美好的,請用善和愛去尋覓?!?/P>

  解說:目前,中國的中只有極少數(shù)人敢于公開自己的性取向,北京電影學(xué)院的老師崔子恩就是其中之一。

  崔子恩:社會(huì)的問題都解決了,疾病的問題自然就解決了。比如說那些沒有得艾滋病,每年自殺的那些者,他們就是心理上的艾滋病患者,心理上的絕癥患者,這個(gè)絕癥是誰給他的,不是艾滋病毒給他的,就是社會(huì)給他的。

  記者:也就是說在你看來,有一些東西對者來說比生命還要重要?

  崔子恩:對。

  記者:是什么?

  崔子恩:愛情、自由、公開的表達(dá)自己的身份的這樣的空氣、空間。

  記者:假如不能提供呢?

  崔子恩:不能夠提供,這種壓制,這種痛苦、絕望就會(huì)一直持續(xù)下去,就成為社會(huì)的一塊永遠(yuǎn)解決不了的痼疾。

  解說:在社會(huì)文化的禁忌面前,大多數(shù)者游走于邊緣地帶。他們的交友方式一般是通過公廁、專門的酒吧和浴池和網(wǎng)絡(luò)。調(diào)查顯示,47.2%的網(wǎng)友認(rèn)為,艾滋高感染率的主要原因是因?yàn)闉E交和多性伴,34.15%的網(wǎng)友認(rèn)為,是因?yàn)樽陨戆踩庾R不夠。那么導(dǎo)致性戀群體容易感染艾滋的原因到底是什么呢?記者來到性戀聚集較多的酒吧,與多位者交談,希望尋求答案。許多朋友告訴我們,群體相對頻繁更換伴侶的原因是因?yàn)楹茈y找到真正的愛人。

  記者:這個(gè)圈子當(dāng)中遇到真正所愛的人的概率高嗎?

  小楊:不是很高。

  記者:為什么?

  小楊:因?yàn)槲覀儾豢赡芟癞愋詰倌菢幼铀麄冇信笥呀榻B,有飯局,這樣子有很多不同的,然后見面的認(rèn)識的方式很多,而我們只有一種,網(wǎng)絡(luò),我們是通過很少很少的圈子朋友介紹的,我們認(rèn)識新的同志的機(jī)會(huì)真的很少,就是我們尋找到適合的另外一半的幾率肯定更低一些。

  張北川:我的科研調(diào)查發(fā)現(xiàn),有89%的同者,他們曾經(jīng)和正在希望,只有一個(gè)固定的伴侶。

  小楊:一般很多的交友網(wǎng)絡(luò),下面都會(huì)寫419 MB勿擾。419就是for oen night的意思。MB就是money boy(性工作者),勿來就是說想玩的那種就不要來。

  翼飛:他們大多都沒有找到真正感情的前提下,他才會(huì)去419,才會(huì)這種。

  張北川:無非就是一個(gè)戀愛自由問題,沒有這種保障他們才可能到公廁里面,到公園里面隨便找個(gè)人,只能這樣了。

  解說:者們還告訴記者,因?yàn)樗麄冎g的愛情無法有最終結(jié)果,往往以悲劇收場,如果遇錯(cuò)了人,還可能遭到勒索敲詐,或被主流人群察覺自己的身份。

  張北川:我們在同者的現(xiàn)實(shí)生活中像我就是在不斷不斷地看到悲劇,也是因?yàn)檫@原因。悲劇多了以后就不愿意產(chǎn)生感情,產(chǎn)生感情就是受傷害,誰愿意總是受傷害呢,于是就變成了性。

  張北川:和陌生人發(fā)生性關(guān)系,對于同者來說有巨大的好處,這個(gè)好處就是安全。

  記者:安全?

  張北川:你也不認(rèn)識我,我也不認(rèn)識你,兩個(gè)人完了關(guān)系大家互相都不認(rèn)識,

  記者:但是他在健康上是最不安全的?

  張北川:但是他在另外一方面是最安全的。

  解說:而另一個(gè)讓人群艾滋高感染率的重要原因是無保護(hù)的。由于性戀間的插入性非常容易造成直腸黏膜的充血損傷,中的艾滋病病毒可通過破損黏膜進(jìn)入血液循環(huán)或淋巴系統(tǒng)


  記者:在你跟他進(jìn)行性接觸的時(shí)候,你并不知道他的身體是不是健康?

  大瑋:對。

  記者:你是不是覺得如果是以愛情為前提的話,是很難啟齒去尋問對方的身體情況,或者是很難提出要求做一些安全措施?

  大瑋:我是有過這樣的想法。

  張北川:這個(gè)國外常有一個(gè)形容叫做,在一個(gè)軟弱的時(shí)刻。馬斯洛心理學(xué)第一就是講的生理需求,第二才講的安全需求,然后才有什么自尊的需求,自我實(shí)現(xiàn)的需求,愛的需求。

  解說:另外,中國傳統(tǒng)文化對于性的敏感和羞澀,也使得無保護(hù)的更容易發(fā)生。

  記者:你那個(gè)時(shí)候知道安全套嗎?

  大瑋:知道,這個(gè)知道。但是說,要是去那個(gè)店里去賣,我覺得可能就很不好意思。

  崔子恩:在我知道的范圍里面,有一些人還是懂得安全的性的知識的,還是懂得的,但是他操作起來不方便。

  記者:你指什么?

  崔子恩:他不能隨身帶一個(gè)安全套。他帶上了之后,人家就會(huì)有歧視,覺得你在性的方面是一個(gè)放縱者。

  記者:擔(dān)心誰的歧視呢?

  崔子恩:擔(dān)心發(fā)現(xiàn)的人。因?yàn)橹袊瞬畈欢嗝總€(gè)人都是檢察官,都會(huì)知道,哎,,你包里帶著什么,梳子、口紅什么的,大家都是心明眼亮。知道你是什么?大家都是透視的眼睛。

  記者:就是說安全套在大多數(shù)人的眼中是意味著什么呢?

  崔子恩:意味著性而不是安全。

  解說: 從1998年開始,張北川和一些采用同伴教育、電話咨詢和出版內(nèi)部雜志《《朋友通信》》的三種方式在群體中大規(guī)模開展健康干預(yù)工作,與全國各地?cái)?shù)不清的者們保持著書信聯(lián)系。

  張北川:我覺得特別有意思的是,深圳有兩個(gè)人打電話,他們都是在廁所里面知道我的電話的。

  記者:他們怎么會(huì)把你的電話寫在這個(gè)地方?

  張北川:因?yàn)檫@兒能提供點(diǎn)幫助和支持,還有的人在公廁,比較好的公廁,那個(gè)上面地方放著《朋友通信》。

  解說:由于在人群中開展了卓有成效的健康干預(yù)工作,張北川被授予了**艾滋病預(yù)防杰出人氏的馬丁獎(jiǎng),并獲得了一些機(jī)構(gòu)的資助。七年過去了,張北川一如既往,在他的努力下,越來越多的同行者加入了進(jìn)來。周生建,重慶渝中區(qū)計(jì)生辦主任。他是最早介入群體艾滋干預(yù)的官方人員之一。

  記者:但是你和張教授的身份不一樣,他僅僅是一個(gè)醫(yī)生,而你一個(gè)有行政身份的人。你的身份會(huì)更為敏感,你為什么不等有明確的**再來做。

  周生建:因?yàn)榘滩∈羌钡囊粋€(gè)事,不能等,再等的話,就沒辦法收拾的一個(gè)局面。

  記者:主流人群可能會(huì)覺得這部分群體,他們的健康與否是他們自己的事,

  周生建: 因?yàn)樵谥袊且粋€(gè)崇尚生育文化的一個(gè)民族,絕大多數(shù)已經(jīng)結(jié)婚,或者是

  準(zhǔn)備結(jié)婚,或者是將來會(huì)結(jié)婚,結(jié)婚以后,并沒有減少他們和同性間的,包括一些異

  性戀也有同性,張北川教授做了一個(gè)調(diào)查,平均一個(gè)或者是雙性戀和五個(gè)異性

  戀的男性有性接觸。

  記者:這意味著什么呢?

  周生建:這意味著他們的疾病,在他們當(dāng)中蔓延的疾病也可以通過異性戀和他們的妻

  子,向普通人群蔓延。

  記者:你丈夫這些年在婚姻生活之外,他有過多少次跟男性之間的性接觸,你清楚嗎?

 ?。何铱赡懿磺宄?。

  記者:那么他跟他們接觸的時(shí)候,有沒有防護(hù),有沒有安全措施,你清楚嗎?

 ?。翰磺宄?。

  記者:你擔(dān)心嗎?

  :有好長一段時(shí)間也挺擔(dān)心的,反正感覺這個(gè)情緒特別復(fù)雜。

  記者:如果是沒有干預(yù)呢?

  周生建:后果不堪設(shè)想。所以說對人群的艾滋干預(yù)最后受益的是普通人群。

  解說:2003年8月,在參加了張北川教授召開的一次南京同志防艾干預(yù)會(huì)議之后,周生建向重慶市計(jì)生委申報(bào)了一個(gè)對的高危人群艾滋干預(yù)項(xiàng)目的立項(xiàng),并得到了重慶市計(jì)生委的支持。

  記者:那個(gè)時(shí)候重慶兩千多萬人,茫茫人海,你知道這些性戀者他們在什么地方?

  周生建:就是剛開始非常非常困難,孤家寡人一個(gè),后來張老師說,給你在《朋友通信》上,刊登一個(gè)招募啟事,我覺得是這是一個(gè)很好的方法,就起草了一個(gè)啟事。

  記者:招募什么呢?

  周生建:的。刊登以后,在一個(gè)星期之內(nèi)吧,就來了兩個(gè)人。

  解說:這兩個(gè)人是重慶彩虹工作組最初的班底,在他們的努力和重慶媒體的宣傳下,越來越多,經(jīng)過各方面的嚴(yán)格選拔,固定30多人。最初,他們開通了兩部男志熱線,由接聽,一部防艾熱線,由周生建親自接聽。

  記者:你會(huì)隨身攜帶這個(gè)電話嗎?

  周生建:隨身攜帶。早上8點(diǎn)鐘開機(jī),晚上11點(diǎn)才關(guān)機(jī)。

  記者:周六、周日呢?

  周生建:全開,春節(jié)都開機(jī)的,都沒關(guān)。

  記者:可是這樣的話,你每天得接多少個(gè)電話?

  周生建5:一天可能接20多個(gè)吧,平均20多個(gè)。

  解說:隨后,工作組開展了“123工程”,即在一座酒吧,兩座公廁,三座浴室,安置了安全套售貨機(jī)。

  記者:你們在公廁里也安置嗎?

  周生建:安置。

  記者:但是你這樣環(huán)衛(wèi)部門會(huì)不會(huì)出來管?

  周生建:對。我們當(dāng)時(shí)說得也比較技巧,沒說是針對這個(gè)人群,從避孕的角度來考慮。

  記者:就是說你們在去跟其他的政府部門溝通的時(shí)候,都不能明確地說出你們的意圖?

  周生建:當(dāng)時(shí)沒有。當(dāng)時(shí)如果把意圖說得太明的話,可能就放不進(jìn)去了。

  解說:阿國,重慶一家浴室的老板,也就是在他的浴室里,率先安置了安全套售賣機(jī)。

  記者:來浴室的都是者嗎?

  阿國:基本上全是。

  記者:你怎么判斷?

  阿國:因?yàn)槲夷莻€(gè)浴池的招牌門口打的是洗腳的,但是如果他進(jìn)來問洗腳的肯定不是,我們就要拒絕。沒有洗腳的,沒有,進(jìn)來就是洗澡的就是了。

  記者:進(jìn)浴池的這些人當(dāng)中,按照你的經(jīng)驗(yàn)和判斷,發(fā)生的概率大概是多少?

  阿國:一般來說的話, 40%到50%。

  記者:將近一半人。買的人多嗎?

  阿國::買的不是很多,大概30%。

  解說:為了進(jìn)一步地普及安全套的使用率,周生建他們改變了策略,他們決定由售賣安全套轉(zhuǎn)變?yōu)槊赓M(fèi)發(fā)放安全套。

 


  周生建:我們的選擇了酒吧,利用酒吧星期六、日人比較多的時(shí)候,去發(fā)放安全套,發(fā)放一些防艾的小冊子,發(fā)放朋友通訊的這些書。

  記者:你這些安全套來源是從哪兒來的?

  周生建:都是我們計(jì)生委免費(fèi)給我們的,所以計(jì)生委當(dāng)時(shí)的領(lǐng)導(dǎo)都對我們的支持很大。還有張老師,也給了我們一萬安全套,數(shù)量上我們有充足的保障,去年我們發(fā)放了14000多安全套。

  記者:在干預(yù)之前,他們買安全套的比例大概30%,等工作組在這里免費(fèi)地發(fā)送之后,取用的人比例是多少?

  阿國:50%-60%。

  記者:免費(fèi)和售賣的只不過差一塊錢,一塊錢并不是多高的數(shù)字,為什么會(huì)有這么大的差別?

  阿國:還是宣傳力度。

  記者:你的宣傳畫貼在什么位置?

  阿國:非常顯眼的,換衣服的那個(gè)位置,每個(gè)人都能看見,進(jìn)來過后就能看見。

  記者:《朋友通信》每次都會(huì)去取嗎?

  阿國:對,每次都會(huì)去取,

  記者:你為什么愿意去呢?

  阿國:因?yàn)槲夷没貋淼闹挥校麄儬幹础?/P>

  記者:他們能從這些書中得到什么呢?

  阿國:信息。他們還是感覺政府的態(tài)度越來越寬松。

  記者:這樣的一種信息對這個(gè)群體?

  阿國:會(huì)有一種幫助。

  解說:在免費(fèi)發(fā)放安全套之后,重慶工作組又率先針對男性性工作者,進(jìn)行了艾滋干預(yù)。

  記者:這部分人是人群當(dāng)中,更為敏感的一群人。他們甚至是打擊刑事犯罪的對象,你是一個(gè)政府的官員,你怎么來對待這個(gè)群體?

  周生建:我們?yōu)檫@個(gè)人群,提供一些人性化的服務(wù),為了阻止艾滋病的蔓延,是針對這種疾病,而不是針對他具體行為的支持。

  解說:在周生建的引見下,我們見到了一個(gè)在當(dāng)?shù)乇容^有影響力,也成為了工作組的性工作者。

  記者:那你們原先的圈子里頭,對政府是一種什么樣的態(tài)度?

  小劉:很恐慌,很害怕。

  記者:如果想到他們會(huì)介入到你們的生活,你們的反映是什么樣的?

  小劉:可能會(huì)拒絕這的。因?yàn)槲覀冞@個(gè)群體畢竟數(shù)量地獄生活吧,他畢竟怕別人知道。

  記者:那你怎么會(huì)在周主任面前公開你自己的身份?

  小劉:基于感謝吧。對我自己身體健康有利的一些東西。

  記者:在為男性提供這樣的務(wù)的時(shí)候,會(huì)很頻繁嗎?

  小劉:有。

  記者:是一個(gè)什么樣的程度?

  小劉:大概一天有時(shí)候可能有4、5個(gè)人有過性的接觸,

  記者:這些人在跟你有了性接觸的時(shí)候,他們會(huì)主動(dòng)地使用安全套嗎?

  小劉:他們有的也提出戴。

  記者:通常來尋找MB的顧客,都會(huì)是什么樣的人?

  小劉:有一部分是成家了,有一部分是離異的。

  記者:你的意思他們當(dāng)中的大部分人都有婚姻。

  小劉:有婚姻,但是離異的,大多數(shù)都是再婚,也有現(xiàn)在已經(jīng)是離異的。

  記者:在這個(gè)狀況下,如果他從這個(gè)群體中感染了疾病的話,就意味著他會(huì)?

  小劉:傳播給他的家人是吧。

  解說:在意識到這些危險(xiǎn)之后,小劉也積極地配合工作組進(jìn)行防艾宣傳。

  小劉:正確地使用安全套,然后發(fā)一些圖片,呼吁整個(gè)社會(huì)關(guān)注艾滋病。

  記者:但是也有人會(huì)說,如果你們有機(jī)會(huì)接觸到這部分人的話,也許你們應(yīng)該向公安部門舉報(bào),也許你們應(yīng)該履行現(xiàn)在法律上對你們的要求。

  周生建:如果說舉報(bào)的話,可能我們認(rèn)識的這部分人被處理了,我們沒有認(rèn)識的這部分人可能轉(zhuǎn)入地下了。感染更多的人,采取更隱蔽的方法感染更多的人。

  記者:這些MB的這些人,他們現(xiàn)在使用安全套的概率有多高?

  阿國:比以前提高很多了。

  解說:重慶工作組還同時(shí)針對流動(dòng)人口和農(nóng)村者進(jìn)行健康干預(yù),由于他們工作組的杰出表現(xiàn),馬丁的防艾組織于去年11月正式掛牌。今年6月,衛(wèi)生部出臺艾滋高危行為干預(yù)方案,也將性工作者與**性接觸者列入干預(yù)的重點(diǎn)對象。2003年底,重慶彩虹工作組曾率先對重慶的270多名同者進(jìn)行了免費(fèi)的艾滋篩查。

  記者:篩查的結(jié)果是是什么?

  周生建:一個(gè)人都沒有。

  記者:當(dāng)時(shí)這個(gè)結(jié)果讓你興奮嗎?

  周生建:高興了一段時(shí)間,很快我覺得也不是很真實(shí)的一個(gè)結(jié)果。

  解說:就在我們采訪期間,周生建突然得到消息,重慶的艾人群中新檢測出一名艾滋感染者。

  記者:你知道重慶出現(xiàn)第一例艾滋病的時(shí)候,你什么樣的反應(yīng)?

  周生建:我心里非常沉重,總覺得我欠他什么。我覺得如果我們更早的介入這個(gè)工作,也許他就不會(huì)感染了。

  記者:他是通過什么樣的途徑感染的?

  周生建:無保護(hù)性的。

  記者:這意味著有很多人有著潛在的感染可能。

  周生建:肯定有。

  記者:對于這個(gè)群體當(dāng)中感染艾滋病毒的篩查能夠有多少能做到嗎?

  張北川:遠(yuǎn)遠(yuǎn)做不到啊,所以我們說真正做過篩查的人,不到百分之一,他怕進(jìn)一步受到歧視,一個(gè)叫作性取向歧視,一個(gè)叫作艾滋歧視。

  周生建:艾滋感染對每個(gè)人的幾率都是一樣的,只有在平等的基礎(chǔ)上,拋開一切的歧視,我們才有可能阻止艾滋在中國蔓延。

  解說:已經(jīng)感染的大偉主動(dòng)選擇了退學(xué),在北京治病,過著簡陋的生活,并為一些衛(wèi)生機(jī)構(gòu)拍攝艾滋宣傳短片,呼吁大家珍惜生命,并對社會(huì)負(fù)責(zé)。

  大瑋五:我在網(wǎng)上整整公開了一個(gè)月,我就公開自己是感染者,可能有人說過我,他說你真傻,你干嗎公開自己的身份,這樣對你不好,但是我覺得這樣做,我心里很踏實(shí)。

  解說:已經(jīng)與同性艾的丈夫離婚,并進(jìn)行了身體檢查,一切健康。

  記者:你同情過他嗎?

 ?。汉芡樗?,我就覺得他以后的路可能比我還要難很多的。

  解說:們依然與周生建一起日復(fù)一日地為這份事業(yè)奉獻(xiàn)著。

  記者:你們所做這個(gè)工作的目的是什么?

  小楊:希望世界上得艾滋病的人更少一些。

  記者:不管這個(gè)人是什么樣的人?

  小楊:不管他是異性戀還是。

  崔子恩:人類是一個(gè)集體,任何一個(gè)細(xì)胞,任何一個(gè)肢體壞死了,這個(gè)人類也就壞死了,比如說一個(gè)癌癥患者,他的某一個(gè)臟器出現(xiàn)了問題,那么這個(gè)臟器就會(huì)導(dǎo)致他整個(gè)生命的消失。也是人類的一個(gè)臟器,很重要的一個(gè)臟器,在我看來。

  記者:在你的理解,這樣一個(gè)群體在這個(gè)世界上應(yīng)該是一個(gè)什么樣的位置?

  崔子恩:沒有什么特殊的位置,就是他的位置。現(xiàn)在有一個(gè)特殊的位置,我希望這個(gè)特殊的位置消失。

  記者:這么多年的艱辛努力,你最想看到的是什么?

  張北川:希望看到我們都在一起能夠笑著談這個(gè)問題,希望看到這不是一個(gè)問題了,有那么一天,肯定會(huì)實(shí)現(xiàn)的,我們都在彼此欣賞,彼此的選擇,我們看到了愛得到了尊重,我想那是非常美的時(shí)刻。

 

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