跑，跑，跑，五年間，206家韓企非法逃離青島，拖欠的工資，未清的債務(wù)，外企能否說走就走？金融危機(jī)加劇，經(jīng)濟(jì)模式轉(zhuǎn)變，逃跑是無奈之舉還是違抗法律？追究法律責(zé)任，挽回經(jīng)濟(jì)損失，四部門聯(lián)合印發(fā)“追責(zé)指引”，外企監(jiān)管存在怎樣的漏洞？司法問題是否需要政府介入？逃逸的外企留給我們?cè)鯓拥乃伎?？《新?+1》為您解析。

　　演播室主持人（王躍軍）：

　　您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。

　　悄悄的我走了，正如我悄悄的來，我揮一揮衣袖，不帶走一片云彩，這是徐志摩先生的《再別康橋》當(dāng)中的名句，應(yīng)該說意境非常的美?？墒窃谏綎|青島的個(gè)別韓資企業(yè)卻營(yíng)造了另外的一個(gè)場(chǎng)景，悄悄的我走了，卻不如我轟轟烈烈的來，帶走了我掙到的錢，卻扔下了一屁股的債。巖松，怎么來看待最近報(bào)道的像一些個(gè)別的韓資企業(yè)，扔下了拖欠的工資、拖欠的債務(wù)，不辭而別，一走了之。

　　白巖松（新聞?dòng)^察員）：

　　其實(shí)我覺得在經(jīng)濟(jì)交往如此頻密的當(dāng)代，任何一個(gè)企業(yè)來來走走都是正常的，但是來要有來的門檻，走要有走的規(guī)矩，如果就是不帶走一片云彩可以，但是也別留下一屁股的債，尤其欠很多人的工資，所以它不是一個(gè)道德的問題，是法律的問題，我覺得應(yīng)該是法律追究沒商量。

　　韓企非法撤離愈演愈烈

　　主持人：

　　接下來我們就來了解一下一些外資企業(yè)非正常撤離的情況。

（電話連線）

　　山東省煙臺(tái)市對(duì)外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作局外企科負(fù)責(zé)人：

　　今年的1月13日，我們有三家韓資企業(yè)，是韓國(guó)同一個(gè)投資方投資設(shè)立的，在1月13日這一天全體高管集體失蹤，這是我們到目前為止最為嚴(yán)重的一起外資企業(yè)的非正常撤離。

　　記者：

　　那這些高管失蹤會(huì)遺留下來哪些問題呢？

　　山東省煙臺(tái)市對(duì)外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作局外企科負(fù)責(zé)人：

　　除了職工的工資、職工的后續(xù)安置和一些銀行的貸款以外，最主要的，他們欠了供貨商大概三四千萬的債務(wù)，欠債欠薪逃離，現(xiàn)在可以說是逃逸了。

　　記者：

　　那您剛才說的這些問題是怎么處理呢？

　　山東省煙臺(tái)市對(duì)外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作局外企科負(fù)責(zé)人：

　　職工的工資，政府部門出面，已經(jīng)非常及時(shí)的給職工發(fā)放了，包括動(dòng)用了司法的一些程序，處理了公司的一些現(xiàn)金，把它的一些固定資產(chǎn)也都及時(shí)地封存。另外還有一些缺口，財(cái)政及時(shí)地補(bǔ)上了，并且對(duì)相關(guān)人員也做了安置。其他的像貸款，還有供貨商的貨款問題，到目前為止還沒有解決。

　　解說：

　　這位負(fù)責(zé)人講述的就是一起典型的外資非正常撤離事件，媒體稱之為外企半夜逃跑。那么什么叫外資非正常撤離呢？在前天由國(guó)家四部委印發(fā)的這份《外資非正常撤離中國(guó)相關(guān)利益方跨國(guó)追究與訴訟工作指引》中，對(duì)此做了明確的解釋，即沒有清算債務(wù)和申請(qǐng)破產(chǎn)，不按合法程序而突然撤離投資地區(qū)，并且只留下廠房、設(shè)備和拖欠的工資、債務(wù)。文件還明確指出，如果外資非正常撤離中國(guó)，中國(guó)將跨國(guó)追究并訴訟，堅(jiān)決維護(hù)中方合法權(quán)益。

　　然而，我們采訪到的這位負(fù)責(zé)人卻告訴我們，這個(gè)文件雖然好，但他還是擔(dān)心，在實(shí)際工作中并不能對(duì)解決問題有實(shí)質(zhì)性的作用。

　　山東省煙臺(tái)市對(duì)外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作局外企科負(fù)責(zé)人：

　　剛才簡(jiǎn)單地看了一下這個(gè)《工作指引》，我覺得可能在我們這個(gè)案子里邊不會(huì)起太大的作用。

　　記者：

　　那您覺著妨礙這個(gè)**有實(shí)質(zhì)性效果的最大障礙是在哪兒呢？

　　山東省煙臺(tái)市對(duì)外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作局外企科負(fù)責(zé)人：

　　我覺得需要法律上的完善。比如說據(jù)我了解，歐洲和美國(guó)有些國(guó)家有這種叫強(qiáng)制清算的相關(guān)法律，那么好，你外商跑了，你公司的人也不愿意再露面，那好，可以當(dāng)?shù)氐姆ㄔ簛斫槿脒@件事情，來審查你的賬目，你到底是真正的資不抵債、破產(chǎn)、虧損，還是你涉嫌非常轉(zhuǎn)移你的資產(chǎn)，我們現(xiàn)在被卡就卡在了我們不能進(jìn)入到審查賬目，不管以司法部門的名義也好，以債權(quán)人的名義也好，我們都沒有充分的法律依據(jù)，直接進(jìn)入到查賬的程序里邊。我們有的債權(quán)人就跟政府提出這么一點(diǎn)要求，如果這個(gè)企業(yè)經(jīng)過審查以后，他的確是資不抵債，的確是該倒閉，該破產(chǎn)，我就是一分錢也拿不到，我沒話說，可是如果它是惡意逃債，他是轉(zhuǎn)移了資產(chǎn)以后，做成一個(gè)他虧損的假象，那么政府就有義務(wù)去幫我追回我的債務(wù)。

　　所以就這么一個(gè)資產(chǎn)情況，一個(gè)簡(jiǎn)單的事情，就把我們政府難住了，因?yàn)闆]有法律依據(jù)。

　　解說：

　　在四部委出臺(tái)的這份文件中，并沒有對(duì)非正常撤離事件具體舉例，但顯然，該份文件一出，韓國(guó)媒體反應(yīng)最為強(qiáng)烈，韓聯(lián)社、《今日金融報(bào)》等媒體不約而同地稱，中國(guó)政府的舉措是針對(duì)“半夜逃跑”事件不斷增多的韓企。而作為和韓國(guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系最為密切的省份——山東，無疑是韓資撤離潮的重災(zāi)之地。

　　在今年2月，韓國(guó)第一大報(bào)紙《朝鮮日?qǐng)?bào)》講述了這樣一個(gè)故事，三年前，一家韓國(guó)皮革企業(yè)進(jìn)入中國(guó)山東膠州市，三年來，該公司不斷增加當(dāng)?shù)劂y行貸款，拖欠工人工資，對(duì)房租、供應(yīng)商和客戶的負(fù)債也增加到最大限度。三年后的一個(gè)晚上，公司30多名韓國(guó)籍高管留下兩億的債務(wù)突然消失，文章還寫到，這給許多膠州人留下了刻骨銘心的記憶。在年關(guān)即將來臨的日子里，當(dāng)?shù)卣坏貌痪o急籌集百萬巨資，以平息數(shù)千計(jì)中國(guó)工人的回家路費(fèi)，還有他們憤怒的眼神。

　　根據(jù)山東省外經(jīng)貿(mào)廳今年初提供的數(shù)據(jù)，僅山東青島一地，2003年來，非正常撤離的韓企有206家，涉及工人2.6萬，拖欠工資1.6億，拖欠銀行貸款近7億元，這樣的數(shù)字讓中韓相關(guān)人士都吃了一驚，乃至韓國(guó)政府專門派出調(diào)查組來中國(guó)調(diào)查。此次四部委出臺(tái)的舉措顯然是為了防范情況的進(jìn)一步惡化，避免蔓延到一些較大的企業(yè)，然而這份文件真的能起到預(yù)想的效果嗎？應(yīng)對(duì)外資的非正常撤離，還需要哪些更為具體的**和措施？這些也許都值得相關(guān)部門認(rèn)真思考。

　　非法撤離與金融危機(jī)無關(guān)

　　主持人：

　　應(yīng)該說我們今天這個(gè)話題很大的原因是由于前天四部委出臺(tái)的工作指引的文件。因?yàn)闀r(shí)間很近，大家可能馬上會(huì)聯(lián)想到，很多非正常的外資撤離，是不是跟目前出現(xiàn)的全球性的金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)衰退有關(guān)？

　　白巖松：

　　我覺得可能針對(duì)這樣的新聞一出來的時(shí)候，我們首先要解決四個(gè)有可能存在的誤解，第一個(gè)誤解，認(rèn)為可能很多的外資企業(yè)之所以半夜**地跑，是因?yàn)榻鹑谖C(jī)給它的壓力太大了，其實(shí)不僅如此，我們來看一個(gè)數(shù)字。

　　2003一直到2007年，韓企徹底青島的數(shù)量統(tǒng)計(jì)，剛才說了206家，這206家是怎么構(gòu)成的？2003年的時(shí)候跑了21家，2004年的時(shí)候25家，2005年的時(shí)候30家，逐年增長(zhǎng)，2006年43家，到2007年的時(shí)候87家，今年在這個(gè)形勢(shì)更加糟糕的情況下，跑的會(huì)不會(huì)更多，現(xiàn)在沒有數(shù)字，但是起碼透過這樣的數(shù)字看，從2003年就開始呈現(xiàn)逐漸增加這樣的一種態(tài)勢(shì)，有可能金融危機(jī)進(jìn)一步強(qiáng)化它，但可不是金融危機(jī)才有的，這是第一個(gè)誤解。

　　第二個(gè)誤解，大家可能會(huì)誤解的是四個(gè)部委出臺(tái)了相關(guān)的指引，才算是正式發(fā)起了對(duì)它相關(guān)的比如說懲治、追究等等，其實(shí)法律上已經(jīng)明確，比如說《外資企業(yè)法》、《勞動(dòng)合同法》等等都有明確的規(guī)定，關(guān)于清算，關(guān)于撤離的方式，有它相應(yīng)的規(guī)矩，其實(shí)我覺得還是應(yīng)該尊重法律，只不過四部委出臺(tái)的指引有了再次提醒的意味，但是別誤解成這才是正式開始。

　　第三個(gè)我覺得要解除的誤解是，不是所有的外資企業(yè)都遵章守法。

　　第四個(gè)誤解，可能就是金融危機(jī)這兒有，我想說將來還會(huì)有，將來也可能會(huì)更多，來來往往是正常的，因?yàn)殡S著中國(guó)土地成本的增加，勞動(dòng)力成本的增加，尤其是產(chǎn)業(yè)的升級(jí)，無利不起早，很多想到這兒來依靠這些因素來掙一把的人，將來可能掙起來越來越難了，他就會(huì)走了，也會(huì)有更多的企業(yè)來，所以別誤解成將來就不會(huì)跑了，我們把籬笆一扎緊，大家就都不跑了，不會(huì)，還會(huì)有。

　　主持人：

　　我看到有相關(guān)的資料顯示，比如說在這幾年當(dāng)中，韓資從青島非正常撤離的是206家，但是與此同時(shí)，有數(shù)千家的韓國(guó)企業(yè)又在中國(guó)扎根了。實(shí)際上這樣的一個(gè)企業(yè)，這么樣一個(gè)數(shù)量離開中國(guó)，并不會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生太大的影響，但是我們看到它會(huì)扔下一些爛攤子，比如說像債務(wù)問題、貸款問題、欠薪的問題，有哪些后續(xù)的解決問題的方式方法？

　　白巖松：

　　一方面有一個(gè)數(shù)字可能我們要再次聲明一下，比如說最高峰的時(shí)候，韓資在中國(guó)的投資占它所有的權(quán)重達(dá)到了40%多，因此韓國(guó)的國(guó)內(nèi)也會(huì)有一種說法，是不是過分依賴中國(guó)的經(jīng)濟(jì)了等等。陸續(xù)現(xiàn)在在下降，可能下降到30%，甚至更少，就是在這個(gè)權(quán)重當(dāng)中，這是一個(gè)層面。

　　另外一個(gè)方面來說，在它整個(gè)這樣一個(gè)發(fā)展的過程中，你發(fā)現(xiàn)它的大企業(yè)，比如說在上海，在廣東等等很多比較大的這種帶有品牌性的投資企業(yè)，跑的不多，很少，或者說幾乎沒有，即使撤離的話可能也是比較規(guī)范的，反而是一些中小的，以勞動(dòng)密集型為主的企業(yè)跑的會(huì)比較多。所以這樣一個(gè)情況就會(huì)明白，讓我們?cè)谡猩桃Y的時(shí)候，其實(shí)設(shè)立相應(yīng)的門檻，走的時(shí)候也要有相應(yīng)的規(guī)矩，尤其是中間的過程，是不是也應(yīng)該有好的監(jiān)管。

　　主持人：

　　實(shí)際上從現(xiàn)在整體的情況來看，大家也看到了，說我們現(xiàn)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行調(diào)整，比如從勞動(dòng)密集型向人才和資金密集型在轉(zhuǎn)變的過程當(dāng)中，實(shí)際上在這個(gè)過程當(dāng)中，這個(gè)問題也是在不斷出現(xiàn)的，而且是花樣翻新的。那么在這個(gè)過程當(dāng)中，本身是不是有預(yù)見性的預(yù)警機(jī)制，包括相應(yīng)處理問題的這樣一種有計(jì)劃的機(jī)制？

　　白巖松：

　　我覺得在今年金融危機(jī)這樣的背景下，大家對(duì)這樣的問題格外關(guān)注了，所以這不是一件壞事，對(duì)于兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)，包括更多的，我覺得還是用國(guó)外的企業(yè)、國(guó)外的投資更好一些，因?yàn)榭赡懿粌H僅是韓國(guó)，雖然韓國(guó)的企業(yè)在山東顯得比較集中，你想想在整個(gè)山東就待著十幾萬韓國(guó)人，你去青島很多區(qū)，到處都能見到韓餐館，可見兩國(guó)之間經(jīng)濟(jì)交往的密度。

　　我覺得未來中國(guó)和韓國(guó)，包括跟其他國(guó)家之間的經(jīng)濟(jì)交往也只會(huì)進(jìn)一步增加，但是由于金融危機(jī)，大家關(guān)注到了這樣一個(gè)撤離，而且它帶來的麻煩不僅僅是剛才說的那幾點(diǎn)，比如說在四部委的指引當(dāng)中很明確，第一個(gè)談到的是帶來了很嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)損失，還帶來了地方社會(huì)的不穩(wěn)定，那么多的職工突然欠工資沒了，而且我找誰要工資都不知道，政府幫著墊，村里幫著墊等等，這樣的事情都有，所以它留下的麻煩都很多，尤其可能還會(huì)演變成兩國(guó)國(guó)民感情之間的一種摩擦，外交之間的一種摩擦，我想這對(duì)于兩國(guó)政府來說應(yīng)該也是不愿意看到的。

　　主持人：

　　我想我們換位思考，這些非正常的企業(yè)，站在他們的角度來講，我們也聽到他們的一種聲音，就是說你的這種清退清算的程序太復(fù)雜，這是他們的一種說法，你怎么看待他們的這種說法？

　　白巖松：

　　我覺得首先法律的尊嚴(yán)你必須是要維護(hù)的，這只是一個(gè)能說出來的一種借口，是不是存在著，他有一個(gè)最主要的因素，說你清算的程序太慢，加起來的話時(shí)間可能將近兩年。但是我覺得在特殊的情況下，如果大家合理地提出你的建議的話，我們相應(yīng)的機(jī)制也會(huì)發(fā)生調(diào)整。但是大家更看到的是背后你在躲銀行的貸款，在躲員工的工資，商人無利不起早，在目前這種情況下，看到利在減少，所以跑掉了，所以真正的原因并不是一個(gè)清算機(jī)制時(shí)間太長(zhǎng)的問題。但是這一點(diǎn)，可能你要聽到它，你作為中方來說你要聽到它，將來我們?cè)趺锤玫厝ジ纳扑?，但它不是最重要的原因?